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 Vikings...

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baskoy
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MessageSujet: Re: Vikings...   Sam 17 Fév - 12:34

Tres bien le niveau des dessins.
Par contre les textes narratifs sont un peu juste (peu entousiasmant). Il manque un côté épique et lyrique dans les textes d'en bas.
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Tashunka witko
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MessageSujet: Re: Vikings...   Sam 17 Fév - 13:20

Ben encore merci les gens.
Concernant les vampires, t' inquiète Mika, j' y retourne !!! Ceci n' est qu' une parenthèse (à moins que je sois "retenu" mais comme l' annonce est passée sur Café Salé, j' ai peu (pas ?) de chances...). En fait, c' est p't'être mon meilleur boulot parce c' est le dernier... faudra voir le prochain ! Wink. Ce qui est certain, c' est que j' aime changer de décor, pas toujours dessiner les mêmes trucs. Mais j' ai un scénar en cours qui devrait me permettre de le faire dans les mois qui viennent...
Tout à fait d' accord avec toi pour les visages Fern. En fait, ça commence tout juste à "viendre", ce qui fait qu' ils ont parfois une gueule et parfois non. Ce point est dans ma liste des "priorités". Pour info, j' ai entendu le terme de point de fuite pour la première fois il y a 8 mois... donc y' a encore du boulot ! Mais j' y travaille... bounce Sinon, effectivement, j' aime les images très nettes avec plein de détails partout ! C' est rétro, j' sais bien... mais j' y peux rien, j' ai jamais été à la mode... J' écoute encore les Doors, Deep Purple ou Led Zep et crois que le Rap est un petit ustensile pour écorcher le fromage... rigole2
Tout à fait d' accord avec toi aussi pour les textes Nico ! Mais bon... c' est des pros eux !... Alors moi, je scribouille sans discuter... geek C' est vrai qu' on est loin de la prose à Ward par exemple !... study
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Invité



MessageSujet: Re: Vikings...   Sam 17 Fév - 17:08

c vraiment du bon boulot. :bravo3

Pour chipoter un peu, travailler peut-être la police de caractère...
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Guthrif
Lune Grise


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MessageSujet: Re: Vikings...   Dim 18 Fév - 1:45

Désolé, je serais peut-être le seul à ne pas faire de commentaire positif, mais étant historien, je ne peux que râler sur le fait que rien n'est historique dans ces deux planches !!!
(Je sais, c'est chiant les historiens ! Plus aucun pote ne veut aller au ciné avec moi quand c'est un film qui se passe dans le passé... snif... )
Par contre, si tu regarde la photo de mon avatar, là c'est historique ! Et c'est du 100% pur viking de chez viking, lol.
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Fern
Demi Lune


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MessageSujet: Re: Vikings...   Dim 18 Fév - 3:02

Je présume que Tashunka witko voulait faire une bd - pas forcément "historically correct" - et non un traité historique sur les vikings Very Happy

Sans vouloir te vexer, mais je crois que sur tes photos, c´est plutôt du folklore historiquement ressenti. Wink


a+
Fern
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Tashunka witko
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MessageSujet: Re: Vikings...   Dim 18 Fév - 12:24

Mais la critique est la bienvenue Guthrif, tant qu' elle n' est pas hautaine, prétentieuse ou tout simplement méchante, auquel cas j' envoie balader !
Je ne saisis pas si tu parles du texte ou du graphisme par contre. Puisque tu sais que je ne suis qu' un scribouilleur, j' imagine que tu parles du dessin. Auquel cas, assor bd nous (les candidats) a remis avec les deux premières pages de scénar toute une doc en nous demandant de nous y tenir, ce que j' ai fait... Habituellement, je fais des recherches de doc sur le net, mais là, ben fallait respecter les consignes. Précise-moi quand même ce qui heurte l' historien que tu es afin que je puisse venir au secours de ces éditeurs mal informés ! Wink
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Guthrif
Lune Grise


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MessageSujet: Re: Vikings...   Dim 18 Fév - 12:46

Ce n'est pas le texte, non, ce sont les dessins. Les costumes vikings sont tellements beaux que je trouve triste d'en inventer des nouveaux... (et même les détails telles que les broches, les ceintures, etc...).

Il y a par ailleurs un truc assez important qui a été négligé : c'est à propos de la figure de proue (la fameuse tête de dragon). C'est une scultpture de bois amovible qui n'est placée à la proue que lors des invasions. En effet, cette tête de dragon (mais peut aussi être de cheval, de serpent, de chien ou autre) est un artefact considéré comme "magique" pouvant faire fuir les "landvaettirs" (c'est à dire les esprits des lieux) du pays envahis. Les landvaettirs, chez les scandinaves, sont des esprits bienveillant pour ceux qui vivent à leurs côtés, c'est pour cette raison qu'ils enleveront la statue lorsqu'ils arriveront chez eux ou chez des amis.

Euh... j'ai été clair là ?
(Enfin, tout ça pour dire qu'il ne devrait pas y avoir de figure de proue sur ton langskip)

Amicalement, Wink


Guthrif

PS : si tu cherches des livres avec des illustrations intéressantes sur les vikings (pour ton dessinateur), il y a :

* La série des Osprey (en anglais mais hyper intéressants), voir : http://www.ospreypublishing.com/ (j'ai scanné les images si ça t'intéresse)
* Shieldwall (encore en anglais) http://www.warhammer-historical.com/shieldwall/shieldwall.asp (livre de jeu, mais illustrations superbes)
* "Entrez chez les vikings", aux éditions Gründ (pour enfants, mais illustrations très réalistes et historiques, en plus c'est pas cher).

Sinon, tu peux aussi trouver des objets scandinaves sur des sites d'archéologie expérimentale :

http://www.vikingcrafts.co.uk/euro_home.htm
www.Nordland.fr
http://www.jelldragon.com/index.htm
http://www.warehamforge.ca/norse.html
(je dois en avoir d'autres, mais je ne m'en souviens plus trop)

Sinon, ne néglige pas l'aspect "religion" dans ton histoire (je te conseilles le livre qui vient d'être réédité "Yggdrasil, la religion des anciens scandinaves" par Régis Boyer, mais une lecture de l'Edda (des deux même) est obligatoire. Si tu as des questions sur les croyances, les rites scandinaves, etc. n'éhistes pas à me poser des questions (je fais une spécialisation à ce sujet).


Dernière édition par le Dim 18 Fév - 13:26, édité 1 fois
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Tashunka witko
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MessageSujet: Re: Vikings...   Dim 18 Fév - 13:24

Oui, tout à fait clair. Avec le recul, c' est vrai que la doc fournie faisait un peu livre pour enfants. Et merci de m' avoir appris un truc sur les drakkars ! Je savais que ce n' étais pas forcemment des têtes de dragons (on parle de snekkars quand il y avait une tête de serpent par exemple) mais j' ignorais que c' était amovible et encore moins utilisé comme tu l' as décris. Tout ce qu' il y a de viking chez moi, c' est un arc. Ce que les anglais qui l' ont "repris" aux vikings appellent le "long bow". C' est peu...
A part ça, tu t' y connais aussi chez les magyards ? les voivodats de l' europe de l' est du 15ème siècle ? La dynastie Basarab ? Ca pourrait m' interesser au plus haut point... Wink
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Guthrif
Lune Grise


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MessageSujet: Re: Vikings...   Dim 18 Fév - 13:37

Je me connais, hélàs, moins bien en magyars. Mais il faut savoir que les vikings de l'Est ressemblaient bien plus aux magyars et aux peuples nomades d'asie qu'aus normands de la tapisserie de bayeux. Les armures magyars lamellaires en cuir (et même en métal) étaient très répandues chez les vikings orientaux. Mais les magyars étaient d'excellents cavaliers, alors que les vikings étaient en peu nul dans ce domaine.

L'ennui, c'est qu'aucun livre (ou presque) n'ont été traduit en français sur les magyars. Il y a quelques livres sur l'histoire de la hongrie qui peuvent contenir des détails intéressants, et je crois que les "Chroniques de Nestor" (qui vont bientôt sortir en français) en parleront d'avantage. Mais à part ça...

Je regarderai à la bibliothèque universitaire de Tours à l'occasion, ils ont peut-être des vieux livres sur le sujet.

Amicalement,


Guthrif

Edit : Je viens de voir que tu parlais du 15ème siècle, et non du dixième, désolé. Il y a un ou deux livres "Osprey" qui parle de cette époque (si mes souvenirs sont bons). Et il y a d'avantages de sources sur cette époque, mais je m'y intéresse moins (après le dixième siècle, ce n'est plus vraiment ma spécialité, j'étudie principalement les peuples païens).
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siamon
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MessageSujet: Re: Vikings...   Dim 18 Fév - 14:41

Super sympa ces discsussions historiques, je ne peux qu'apprendre et non participer par mon manque cruel de connaissances mais c'est trés intérréssant, les sujet les plus interressant pour moi sont le moyen-age, la grèce antique avec ses mythes et légendes fabuleuses, et également la période suivant la chute de l'empire romain (en gros jusqu'au moyen age- en fait ^^ enfin si je ne me trompe pas .....)

Bonne continuation à tous !!!!
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Guthrif
Lune Grise


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MessageSujet: Re: Vikings...   Dim 18 Fév - 20:18

C'est vrai qu'il est dommage de ne pas voir plus de légendes et récits mythologiques en BD... (il y en a une quantité faramineuse, c'est une source infinie d'inspiration)

à potasser... ;)
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baskoy
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MessageSujet: Re: Vikings...   Lun 19 Fév - 3:00

Perso, moi qui ne suis pas historien, j'ai l'impression de lire ce qu'habituellment où nous propose sur les vikings donc je ne suis pas choqué du tout.

Phil, pour des pros, je trouve que le prose est un peu faible mais bon, je preferre ne pas en dire plus, car je ne suis qu'un petit amateur.

ALLEZ, ENCORE UNE PAGE Smile
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Sebs
Lune Noire


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MessageSujet: Re: Vikings...   Mer 28 Fév - 18:25

Très bon cette dernière planche !
Juste un petit truc, t'as créé une continuité entre les deux dernières cases (on voit un seul et même plan).
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Joce
Lune Noire


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MessageSujet: Re: Vikings...   Jeu 1 Mar - 1:07

Très belles planches ! Je trouve que c'est de mieux en mieux. Bravo !
c'est de la balle
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MessageSujet: Re: Vikings...   Aujourd'hui à 3:06

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